Старшая сводит меня с ума...

Тань,я думала такое происходит только у меня..,ан нет!Я тоже схожу с ума от безисходности-дочка(ей 9 лет)стала просто неуправляемой,не хочет учиться,побросала все свои внешкольные занятия,сказав,что они ей мешают учиться,но учусь пока только я-она до ночи валяет дурака,а потом просит быстренько помочь,тюкю ей спать надо-это уже вошло в привычку,я обязана с ней находиться рядом все время после школы,я не знаю как заставить ее быть ответственной,переживать за оценки,стремиться к знаниям..,но ее и так все устраивает(((Хотела узнать,что такое пантогам? Она так изменилась после того,как мы 1 год пожили со свекровью и мужем(мы жили отдельно,а вместе стали проживать после рождения третьего ребенка.).,но это трудно было назвать жизнью,просто не знаю,как я все вынесла((Она видела,как свекровь распускала руки,оскорбляла меня,говоря,что бы дочь меня не любила,т.к.не за что любить-мать злая,выгоняла из дома каждый день и дочка решила,что жилье не мое(она мне это говорила),на все,что я ей говорю-плевать,т.к.есть выше меня-папа,который никогда с нами и не жили не знал,что такое бессонные ночи,когда ребенок болеет(то один,то второй),школа,воспитание,он даже говорил,что при разводе не будет претендовать на детей,потому как не знает ,что с ними делать!До 8 лет моя девочка была ангелом,но сейчас.Я просто не знаю ,что делатьОна уже начала про меня гадости говорить и самый лучший у нее-папа,а я самая ужасная мать и тоже просила отдать ее в детдом..,кошмар! Извини,что я не с советом,а со своими проблемами,просто увидела у тебя такую же ситуацию...
31.03.2013
пишу в личку
31.03.2013
Тань, насчет школы-интерената я ничего против не имею. Но единственное, не надо бы ей гвоорить, что это ее наказание. Просто опыт, просто дело, которое нужно сделать. В идеале конечно она там должна заскучать по тебе, осознать, раскаяться и т.п. Но будет ли это? или она превратится в злого щенка, который будет кусать всех подряд ни за что.  насчет интерената, не путай интернат и детский дом. ты же не отказываешься от нее, а принимаешь коррекционные меры. ты не рассматривала кадетскую школу? я тебе хочу сказать, вот где трудотерапия и строгий распорядок дня-так это там. У нас у знакомых девочка там училась. Но она девочка спокойная была, просто так было удобно маме и бабушке, которые ее туда спихнули. А что за лагерь в риге? в риге я была, там красиво очень. очччееень красиво, люблю этот город. А рижский рынок-это гастрономичская мечта. что-то занесло меня не туда. я сама мучаюсь, ты же знаешь. и меня это тоже безумно угнетает, т.к. я считаю, корень зла кроется во мне. Но я не владею ни псих анализом, ни просто знаниями психологии поведения. Я сама себя считаю тираном и садистом, потому что справится иначе, как избив ребенка я не могу. А доводит она меня до такого, что я сама себя не осознаю. Просто как полный псих мечусь по квартире и бью без разбора,к уда попаду.  В общем, кошмар и страшный сон. сама часто в отчаянии, что мне делать????? муж не понимает, не разделяет, он отдельно как-то от нас. Он как бы на работу ходит и деньги зарабатывает, а на мне все остально: дети, воспитание, учебы, развитие, квартира, и все остальное хозяйство.  и отвественность за все это. Это я сделала детей такими, какие они есть, дочь наглая, невоспитанная, хамка, сын-избалованный мальчик. А с него взятки гладки,это же не он их воспитывал. Еще одно, на что я сразу обратила внимание в твоем посте,это ярко выраженный негатив к бывшему, ты как-бы Леру обвиняешь в том, что она такая как ОН. она отдельно она другая да, вредная, да злая, временами жестокая, но это она, Лера, а не ОН. не высматривай его в ней, она отдельно он отдельно тут другая проблема, не связанная с твоими прошлыми негативными переживаниями и эмоциями. что делать будем? мне порой кажется, что влада, когда вырастет, просто убъет меня из-за квартиры или денег, вот да, я так думаю, что чтобы получить свои удовольствия, она не остановится ни перед чем. Ей все время нужен в жизни кайф, пожрать, развлечься, новые игрухи. И все ей вечно не нравится, куклу подарили не ту, платье плохое, туфли-говно, горки в отеле на отдыхе-херня, мороженое-невкусное, родители-злые, жизнь не удалась. Постоянно: зачем вы меня рожали, лучше бы вообще меня не было и т.п.  капец, сказать, что это меня угнетает, ничего не сказать. уффф. выговорилась тут у тебя. сама бы не решилась пост написать, чтоб все увидели меня в таком ракурсе, ведь я себя считаю виноватой. мое общение на бб началось с такого же примерно поста, но тогда проблемы были менее масштабные... терпения нам и сил.
31.03.2013
ужас какой... Тань может в церковную школу ее поводить?
31.03.2013
Алиночка, мы уже все вчера разрешили... этой проблеме было ровно 2 года...и стали понятны ее действия... слава Богу! в церковь будем водить,когда потеплеет,ей там легче становилось - но после вчера ребенок преобразился... я ее такой уже и не помню! все -таки хорошо,что есть ББ и мама психолог-)))) сколько денег сэкономили и времени-)))
31.03.2013
Это замечательно! рада что все хорошо! А что произошло вчера?
31.03.2013
она не сказала-это я методом тыка искала случай в прошлом,который спровоцировал такую ерундистику... сколько моментов мы за месяц перелопатили, всю прошлую чернуху вспомнили...а оказалось все просто: я вчера отвечала одной девочке и вдруг поняла,когда у Лерки был первый сильный стресс. Тут же подскочила и говорю: что ты чувствовала, когда папа вынес сына из роддома. Она расплакалась и описала свои эмоции. Я: те с тех пор ты чувствуешь себя ненужной? она: да, папе и бабушке! Я: поэтому наврала,поэтому летом устроила ад и папе тоже ?(за мой счет)... а я просто как самый ближний-получала по полной!-(((( тк я ее люблю любой! а они типа уже не любят!
31.03.2013
а что она сказала? как объяснила такое поведение?
31.03.2013
она не сказала-это я методом тыка искала случай в прошлом,который спровоцировал такую ерундистику... сколько моментов мы за месяц перелопатили, всю прошлую чернуху вспомнили...а оказалось все просто: я вчера отвечала одной девочке и вдруг поняла,когда у Лерки был первый сильный стресс. Тут же подскочила и говорю: что ты чувствовала, когда папа вынес сына из роддома. Она расплакалась и описала свои эмоции. Я: те с тех пор ты чувствуешь себя ненужной? она: да, папе и бабушке! Я: поэтому наврала,поэтому летом устроила ад и папе тоже ?(за мой счет)... а я просто как самый ближний-получала по полной!-(((( тк я ее люблю любой! а они типа уже не любят!
31.03.2013
Проблема в том Тань - что ты хорошая мама. Она просто избалована залюблена задарена. Мне с детства отец, который страшно пил, приходя из рейсов внушил, что  если я не буду учиться, то .. "выгляни в окно ЮЛя, видишь девочку, что с матерью каждый день и в снег и дождь шкребет улицу- дак вот запомни ее мать- не училась и она обрекла свою дочь драить сраный асфальт, на который ты кидаешь фантики из под дорогих конфет". Каждый день он как мантру повторял одно и то же. Когда я стала старше в пьяном угаре он мне стал говорить, что если я не буду учиться я стану проституткой... К слову сказать, я всегда училась очень хорошо. Мой отец для меня был человеком, слова которого были для меня стимулом, потому что я боялась, того,что он говорит, боялась того, что все сказанное станет правдой. А еще, каждый день, когда я выходила из дома он повторял, посмотри на право посмотри на лево, когда переходишь дорогу, видишь, что рядом тормозит машина не подходи - беги, телефон всегда с собой, села в такси позвони скажи номер машины марку матери или мне..  Ты одна, сложно, ты должна стать ей отцом, который даже если довели будет холоден и будет стоять как скала, которого нужно бояться, но знать, что если будет совсем в жизни дерьмо он вытащит за руку и окажет помощь, но это только крайний случай. Она должна знать, что если тебя не будет в ее жизни больше не окажется подушки безопасности об которую она сейчас успешно вытирает ноги. Покажи фильм, прочитай что такое жить в интернате в детском доме в неудачной приемной семье. Реальность, жестокость- да что она знает об этом Тань?. Не купленная пицца в 9 лет-это не чернуха, ты просто сама утрируешь ПОТОМУ ЧТО ТЫ ОТЛИЧНАЯ МАТЬ, но ты плохой отец.  Я мечтала уехать и жить отдельно, а вот сейчас когда у меня своя семья я живу в 1500 км от дома я каждый день мечтаю жить рядом с родителями. Мой отец так же пьет, но я не так сильно его боюсь, но я до сих пор знаю, что если моя ипотечная квартира накроется тазом и я со своим сыном останусь без мужа, у меня есть мой отец и наша крепость (квартира 4-х комнатная в кирпичке 70-го года построийки на 1 этаже в Архангельске) к слову сказать, куда пришла жить и моя сестра с 2 детьми после развалившегося брака и где помогли встать на ноги и помогают до сих пор, где ждут и любят посвоему.   Пока все блага будут заливаться в задницу без привязки к суровой реальности ей будет казаться жить в интернате- романтикой. ОНа не понимает, о чем она говорит. Она знает, что ты ее не отпустишь и не бросишь, что ты умрешь, но ты заработаешь ей на крутые шмотки и крутую вещь.   Когда у моей подруги 8 летняя дочь сперла деньги, последние из кошелька, мы разыграли маленький спектакль. подруга открывает дома кошелек (хотя на работе мы все уже спланировали) при дочери и понимает, что денег нет,  больше никому не украсть, бабушка не брала, она вызывает ментов (меня и моего друга- кстати он реально мент) мы приезжаем с мигалкой и забираем дочь ее везем в участок, девка уже реально все поняла и мать уезжает типа, а она остается с моим другом с условием, что утром она отправиться в интернат, а потом будет суд и колония для несовершеннолетних... Пришло утро, мой брат ее разбудил, она конечно уже выла как белуга и он сказал, что вот тебе кисточка покрась мне эту батарею до 7 утра и ты заработаешь 952 рубля, которые украла у матери я тебе помогу маме отдать деньги - но это только ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, лишь только потому, что человек, который должен был прийти и красить батарею заболел, а ее надо покрасить непременно. Приехала мать привезла ей типа вещи для интерната, а друг мой отдал ей деньги и сказал, что она их заработала сама, покрасив батарею и девочка призналась, что больше брать не будет и что она все поняла. Теперь она знает, что если ей нужны деньги надо спросить можно ли взять или заработать так как больше покрасить батарею ей негде, а без спроса взять она боится она даже копейки найденные дома на полу отдает матери. Страх- в детстве иногда это двигатель прогресса. Так что... это всего лишь мой рассказ, но может что-то тебе и поможет Тань. Береги себя и стань уже СКАЛОЙ не только для зарабатывания денег а и самой для себя, чтобы не раскисать.        
30.03.2013
кстати, я говорю словами вашего отца... на что вчера,когда мы все прояснили, дочка спокойно выдала: Да,подметать улицы тяжело, но это же тоже добро людям,чтобы мы могли ходить по чистым улицам!-)))) про забрать в милицию-это очень действенный способ! нам еще на филфаке педагог говорил,что если быустраивались такие показательные выступления с начинающими бандитами-преступников было бы гораздо меньше...   про деньги: они появились вот только полтора года как... да и то бывают времена, когда мы живем на деньги с ее копилки, она это знает, поэтому хотя и собирает щас мелочь по квартире, редко тратит ее на ерунду...ядолго копила на квартиру,поэтому шмотки были подарены только бабушкой и к вещам она более равнодушна,чем к ресторанам... Раньше мы жили очень плохо, до сих пор помню,ей было года 4. Мы шли мимо киоска с мороженым и я впервый раз ей говорю: хочешь купим? и она с такими вопросом в глазах: А у тебя есть деньги? я: да, теперь есть!-)))) вот у нее и закрепилась, что высшее счастье в чем-то вкусном-))))) вещи купила вот только в этом году,подаренный папой айпад лежит на полке,тк я не умею им пользоваться)))))   наверное, я и устала так,потому что устала быть скалой! сложно это... Интернат-это опыт,а она как и я любит опыт, разный...ясама,когда училась новевала на вокзалах и заброшенных дачах с крысами.. потом чисто случчайно вышла замуж за обеспеченного, но прожив 2 года снова ушла вникуда с годовалой дочкой,так что она хлебнула разной жизни. До 6 лет спала на кухне, когда папа жиз в огромной квартире 150 метров!     Благодаря девочкам с ББ я нашла откуда росла проблема! вроде как решили-по крайней мере выяснили и обеим полегчало-))))        
31.03.2013
Таня, ты очень много пишешь о том, что у тебя нет сил и ты устала. В первую очередь тебе нужно решить этот вопрос. Потому что в таком состоянии бесполезно пытаться наладить отношения с дочерью. И судя по тому, что дочка так спокойно (как ты пишешь в комментариях) соберет чемодан и поедет в интернат - она тоже понимает, что в таком состоянии бесполезно налаживать что-либо. ей все видится в черном цвете - но ты и сама описываешь все в темных тонах. Такие страшные мыли - отдать ее и скучать издалека и тп, убью, убьет... сначала стоит все-таки привести себя в спокойное состояние, возможно тогда ты по-другому взглянешь на всю ситуацию. и да, психолог никогда лишним не бывает. лучше раньше, чем позже, пока не дошли до предела. береги себя и деток!
30.03.2013
Спасиб! нет, вчера мы поговорили,я сделала ентот "горячий стул"-и меня отпустило... да, я жутко устала, но я отходчива быстро... тягостно,когда не знаешь, откуда проблема пошла, тк пока это не выявишь-делать с ней что-то бесполезно! это как психолог говорю-)))  вчера,общаясь тут,я наконец поняла, откуда растут ноги,поговорили с дочкой и ее отпустило...это если я правильно помню называется ИНСАЙТ! и она вчера ВПЕРВЫЕ за все время спокойно и сама сделала уроки, я успокоилась, потому что поняла,что моей вины в ее странном поведении нет. до этого винила себя... Завтра приедет няня и я обязательно напишу хороший пост-))))я очень много чего красивишного напокупала, да и у маськи полно новых умелок, поэтому думаю, что черная полоса закончилась...   
31.03.2013
Очень рада это слышать! Так откуда в итоге ноги росли?
01.04.2013
рождение у папы второго ребенка.. она ничего незналао беременности, ее взяла бабушка на выходные и они поехали в роддом забирать вторую жену бывшего...когда вынесли кулек у Лерки случилась истерика жуткая... это было как раз 2 года назад, потом начался ад,хотя мы и обсуждали это,но вот только сейчас она отошла получается
01.04.2013
Хорошо, что все-таки выяснилось!
01.04.2013
У меня старшему тоже 9, иногда ведет себя как вампир. три дня в истерики ходила, руки опускались, вроде пришли в норму. Вам СДВГ не ставили?
30.03.2013
нет...я думаю, у нас даже перебор с вниманием-))
31.03.2013
нам поставили эту хрень. Но я не верю... это есть просто дети которым надо помотать мамам нервишки))
31.03.2013
нет, там разная мотивация... поступок может быть незначительным и мы его даже не помним, а ребенок звереет-и он сам не может вспомнить откуда пошло... нам помог метод горячего стула-попробуйте с ним это-очень интересный опыт,по крайней мере поймете,что он от вас ждет
31.03.2013
надо в интернете полазить посмотреть этот метод
31.03.2013
Я то еще совсем ребенок. что бы давать Вам советы. Но мне не много странным кажется, что у нее нет мечты. А я бы вам посоветовала ее с лошадьми научить общению. Просто верховая езда учит дисциплине.
30.03.2013
да много чему можно научить,просто я пока невыездная.. а до лошадей надо ехать..через год-друго1й доедем-) спасибо! я обэтом думала..а еще мне кажется,что ей скалолазанье понравится-))
31.03.2013
Хотела сначала дать какие-то советы, что-то сказать... А начала писать, и понимаю, что сказать нечего. Психолога посоветовать? Детские лагеря? Интернаты? В церковь сходить? Да черт его знает, что будет лучше. Одно могу сказать - тебе нужно беречь себя, хотя бы ради масика твоего.  Наверное, просто хочется тебя поддержать, Танюш. И пусть Бог даст тебе силы пережить все трудности.  Может, это период такой тяжелый, а потом все наладится, в ней что-то поменяется. Себя пожалей. Не заостряй внимание, не зацикливайся, старайся не принимать близко к сердцу, и не обращай внимания на ее закидоны. Дети ведь такие... если на них не обращать внимания - они часто перестают делать то, что делали, чтобы вывести взрослых на эмоции. Попробуй и ты так.
30.03.2013
Спасиб! это очень верный совет, церковь мы уже прошли, ей там нравится, весной начшем ходить снова, по зиме с маськой неудобно.. в лагерь планируем ехать-щас расписали вроде как все лето, может хоть отдохну.. а там посмотрим-) спасибо! 
30.03.2013
Поддержу оратора)) Танюш, мне кажется, что лучше всего не обращать внимания. Все-таки 9 лет еще не самый критичный период и можно корректировать поведение. Сложнее с подростками. Вот из них жестокость вообще не выбьешь ничем. Сил тебе и терпения)) Держись!
30.03.2013
У маминой подруги была такая дочка, помню один момент, ей после очередного ее концерта мама сказала, что отдает ее в детский дом и сейчас за ней придут, пусть собирает вещи. Она пошла взяла чемодан и собрала вещи со словами я готова, когда пойдем? Ну, это так пример.... Сейчас эта девочка уже взрослая и сама мамой стала и она абсолютно спокойная и милая девушка, ничего не осталось от той буйно-помешанной))). Все врачи и психологи говорят, что таким поведением ребенок ищет внимания, просто в ее голове засело, что внимание приходит с негативом от ее плохого поведения. И она не сменит свое поведение, пока вы не измените свое. Причиной того, что ей его не стало хватать могло быть что угодна на начальном этапе, другой мужчина, другой ребенок, беременность, да все что угодно..... . Смотрите на нее и ее поведение как на потерявшегося человека и видимо в душего одинокого. Вариантом вторым являются отклонения в психике у детей, но это вы бы заметили сразу, поэтому отбрасываем просто этот вариант. Я помню в институте нам психолог говорил, в дурном нраве и поведение своего ребенка ищите свои ошибки поведения....
30.03.2013
Анна,спасибо! моя реально собрала вещи и готова была идти..она сама просит отдать ее в интернат-))) про свои ошибки -это 100% я ей с детства говорила,если мама орет,значит она либо устала,либо у нее проблемы-во всех других случая- могу поговорить спокойно... помню в 1м классе у них была очень истеричная учительница,дочка приходит домой после урока и говорит: Мама, как же ей дома тяжело живется...бедная женщина!-)))) сложность в том,что я сейчас адски устаю,потому что одна и куча сложностей... и наверное,мне нужно от нее элементарное понимание ситуации и ее неусугубление...постараюсь держать себя в руках.  
30.03.2013
как было где то сказано, ни один психолог не поможет изменить вашего ребенка, но он может помочь вам его понять.... может вы и сами справитесь)).
30.03.2013
знаешь, если бы у меня самой не было опыта,я бы наверное ринулась,но я знаю,что в 13 она все равно к нему попадет,так пусть попозже-))))
30.03.2013
Подпишусь. Знаешь, Танюш, узнаю в ней себя.. Разве что училась всегда отдично. Многое было схоже, и деньги тоже воровала. Примерно в этом же возрасте. Купила куклу, одежду, журналы, стикеры, большой набор фломастеров, резиночку и розовый лак)) помню весь набор. Мама мне это еще года два-три вспоминала, отлупила до багровой задницы. А чего стоит секс по телефону? Мы с подружкой звонили и передразнивали девушку с томным голосом на заставке, и потом пришел огромный счет, хотя когда живая девушка брала трубку, она нам говорила "дети, не балуйтесь" и клала трубку. Мамы были в бешенстве. А сигареты и первый поцелуй в 10 лет.. Короче много всего было.. И знаешь, мне кажется, все-таки недостаток внимания, ревность к младшему.. Я и сейчас мужу частенько жалуюсь на недостаток его внимания, хотя объективно говоря, его достаточно. Но мне надо больше и больше. Что причиной? Я не знаю, прежде всего это характер:ранимый, меланхоличный, склонный к негативу больше, чем к позитиву. А потом уже остальные внешние факторы. Просто храни ее, терпи ее, молись о ней.. Мне страшно подумать, что если мои дети пойдут в меня))
30.03.2013
нет,если дети пойдут в тебя, тебе проще будет понять... хотя я совсем другая, но в секс по телефону мы играли тоже,правда мы звонили парням и говорили всякие такие штуки-))) откуда мы их в то время только знали???-)))) наверное, тлетворное влияние любовных романов-))))) мы вчера выяснили, что страшная ревность, только не к Ярушке-))) и не меня она ревнует, а отца и бабушку... если бы ты видела, какая она сейчас счастливая... УФ! надеюсь,что этот кризис мы благополучно пережили...но как всегда помог ББ! потрясающий сайт!  
31.03.2013
А толку, что я их пойму) такое можно только терпеть, это же характер)) я овен и дракон)) острые углы можно обходить, спрятанному позитиву помочь раскрыться, но тем не менее, только с наступлением взрослого возраста человек сглаживается сам и начинает понимать что есть что..
31.03.2013
ну да... тут нечего добавить: я обезьяна и телец-ядерная смесь, признаюсь-)
31.03.2013
Как хорошо вы дали объяснение...возьму себе на заметку...
30.03.2013
Советовать не буду, все сложно  у вас очень... Но не плохо было бы к психологу сходить, сначала вместе с ней, а потом она одна походила бы. Вряд ли просто так она устраивает такое, может что-то произошло и она винит Вас в этом, а рождение братика все усугубило Попробуйте для начала не вступать с ней в эмоциональные споры и т.п. Это сложно (по себе знаю), но действено. Поменяйте роли, пусть Вы будете манипулятором, а не она. Т.е. когда она начинает конфликт, не вступайте в игру по ее правилам, устанавливайте свои. Есть психологический прием (может, Вы о нем знаете), кот. наз-ся  "Я в стакане". Очень помогает, хоть и звучит глупо. Мысленно во время конфликта надеваете на себя стакан и никакие эмоции и звуки не должны долетать до Вас.)) Сочувствую Вам, нашему 6,5, и вот уже около года у нас такие всплески характера, он такое мелет, порой думаю прибью... Но тут только спокойствием и любовью, агрессией, злостью не поможешь, причем дети чувствуют малейшую раздраженность и сразу реагируют на нее... Удачи Вам! И берегите себя, старайтесь не нервничать по-возможности...
30.03.2013
спасибо! да, про стакан я как-то забыла... попробую пока этот прием...
30.03.2013
Держитесь!))) она ревнует просто, и т.о. привлекает к себе внимание, у детей чувства меры нет
30.03.2013
это да, спасибо!
30.03.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Поделитесь, может есть у кого действенный метод Спасибо всем за поддержку и помощь!